Ogólnotematyczne forum patriotów... :)
Maturzysta
ambrozy napisał:
Badania dotyczą pramatki
Nie tylko.
Sa tez badania - odplatne ,koszt jakies 200 USD - dla celow stwierdzenia pochodzenia danego czlowieka czy tez potwierdzenia juz istniejacych informacji,w linii ojca.
Tak,chodzi o dziedziczenie szlachectwa i powiazan rodzinnych.
Wykonuje sie takich badan calkiem sporo.
Znam kilku ludzi,ktorzy w ten sposob chcieli potwierdzic wczesniejsza wiedze.
Choc w zasadzie nie musieli.
Ostatnio edytowany przez Janek (2010-05-24 11:49:56)
Offline
Licealista
to jest akurat snobizm a nie chęć zrozumienia od kogo pochodzimy, bo jeżeli mamy jednego przodka to gdzie teoria szlachectwa? Jedyny wyznacznik tego stanu to początki X wieku i działań rycerzy- wojów, którzy poprzez bogactwo (łupy) dochodzili do tytułów, a gdzie tu wyznacznikiem urodzenie, późniejszy okres to tylko próba zachowania swoich przywilejów
Offline
Maturzysta
ambrozy napisał:
to jest akurat snobizm
Nie.Obiegowa i nieprawdziwa opinia,warta dokladnie zero.
a nie chęć zrozumienia od kogo pochodzimy, bo jeżeli mamy jednego przodka to gdzie teoria szlachectwa?
Chodzi o dowody wewnatrzrodzinne na powiazania - lub nie istnienie powiazan - wewnatrz rodzin.
Chodzi o jednoznaczne stwierdzenie,czy ktos jest czy tez nie jest z kims spokrewniony.
Nie zawsze ludzie maja dokumenty.
Genetyka je zastepuje.I pomaga na odtworzenie wielu informacji.
Jedyny wyznacznik tego stanu to początki X wieku i działań rycerzy- wojów, którzy poprzez bogactwo (łupy) dochodzili do tytułów, a gdzie tu wyznacznikiem urodzenie, późniejszy okres to tylko próba zachowania swoich przywilejów
Nobilitacja mogla nastapic TYLKO w JEDEN sposob:
Krol nadawal szlachectwo wraz z majatkiem ziemskim rycerzom,wyzszym urzednikom,dworzanom itp.,ktorzy w jego opinii na to zasluzyli.
POtem szlachectwo bylo dziedziczone przez urodzenie po linii meskich potomkow.
Nie nastapilo to tylko w X wieku,ale trwalo przez calą historie I RP az do pierwszego rozbioru Polski.
Np.po zwyciestwie nad Turkami pod Wiedniem sporo rycerzy zostalo nobilitowanych przez Krola Jana.
W czasach I RP sprawy nobilitacji,dziedziczenia i t p. byly szczegolowo uregulowane prawem.
Konstytucja 1921 r. zniosla PRZYWILEJE,ale nie samo szlachectwo.
Przyklad:
Szlachcic nie mogl byc wychlostany - to byl przywilej.
Gdyby dalej stosowano kare chlosty,dzisiaj szlachcica mozna by wychlostac.Bo przywileje zniesiono.
Ale nie przestal on byc szlachcicem.
Jedyna roznica to fakt,ze dzisiaj nie mozna nadawac nowych nobilitacji,bo nie ma krola.
To w kwestii wyjasnienia stanu faktycznego.
Ostatnio edytowany przez Janek (2010-05-24 21:43:15)
Offline
Licealista
Napisalem o wieku X bo to poczatek "rozrozniania" urodzenia na naszym terenie a potem to juz wiadomo wszystkim jaki kierunek, ale zapomniales o okresie kupowania zaszczytow, ten fakt takze wystepowal wiec wypada o nim wspomniec
Offline
Licealista
Poczytalem o wersji Egipskiej z hieroglifow tej uwazanej do tej pory za prawdziwa, wielkie zwyciestwo sam Ramzes swoja osoba bez pomocy wojska powalil tysiace przeciwnikow, jego boski obraz przestraszal i zabijal.
Offline
KAZNODZIEJA
prawdziwqe propagandowe zwyciestwo ramzesa
Offline
Maturzysta
ambrozy napisał:
Napisalem o wieku X bo to poczatek "rozrozniania" urodzenia na naszym terenie a potem to juz wiadomo wszystkim jaki kierunek, ale zapomniales o okresie kupowania zaszczytow, ten fakt takze wystepowal wiec wypada o nim wspomniec
Kto,kiedy i w jakio sposob Twoim zdaniem "kupowal" zaszczyty?
Jesli chodzi o tzw. "adopcje herbowa",to zakazano jej w polowie XVI wieku.
KOnkretnie Ambrozy.
Jak na razie poslugujesz sie sloganam i i komunalami,bez glebszej znajomosci tematu.
Jesli nadal bedziesz rzucal bezpodstawne oszczerstwa,z naszej kulturalnej rozmowy nic nie bedzie.
A moze tak zaczne o czerwonych?
Dawno nie bylo
A,no i dawno nikt nie napisal "szlachta przepila Polske"
Opuszczacie sie z Konfem.
Musicie nadrobic
hahahaha
Ostatnio edytowany przez Janek (2010-05-25 23:43:32)
Offline
KAZNODZIEJA
nie musze za kazdym razem powtarzac ze szlachta zakala polski byla
od polowy XVI wieku zakazano adopcji, ile osob przed tym zakazem jednak kupilo przywileje?
Lenistwo szlachty (stad tez rozpad polskiej Husarii) i brak odpowiedzialnosci za losy ojczyzny (przywileje za udział w wojnie) przyczynily sie do rozbiorow.
A czerwoni to wykorzystali, zreszta zawsze poszukuje sie winnych obecnego polozenia panstwa. Komunisci nie musieli daleko szukac ani intensywnie, szlachta sama dala im bron do reki
Offline
Maturzysta
Zakalą bylo sprzedajne chlopstwo,rabujace dwory i mordujace swoich panow.
A czerwoni sprzedali nas Rosji.
Twoi ulubieni socjalisci.
I co - taka bedzie teraz nasza dyskusja?
Ja koncze.
Czesc.
POgadaj sobie z Ambrozym.
Ostatnio edytowany przez Janek (2010-05-25 23:57:25)
Offline
KAZNODZIEJA
nie bedzie taka, bo ja wiem co to kultura
ty najwyrazniej nie
Mordujące swoich panów - to jest porażka ideaologiczna przedstawiciela szlachty. Po takich slowach nie dziw się że ludzie mają dość szlachty.
Chlopi sie zbuntowali po wiekach wyzysku.
Nie czerwoni sprzedali polske rosji tylko alianci, a ze w polsce znalzly sie czerwone sku*wysyny to inna sprawa.
Nie myl pojęć komunista a socjalista...
Offline
KAZNODZIEJA
kazdy komunista to socjalista
nie kazdy socjalista to komunista
Offline
KAZNODZIEJA
tylko doprecyzowałem
Offline
Oczywiście mówimy o ideowcach, nie cwaniakach którzy udają lewicowców żeby się nachapać łatwych dutków.
Tych drugich jest na szczęście więcej niż pierwszych...
Offline